المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ارحمونا من سياط الجلد


د. ياسر عقدي
13-05-2008, 01:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

1500 جلدة و3 سنوات سجن لهذا المراهق و 200جلدة 6 شهور سجن لآخر .. والكارثة أن القضيتين متشابهة ومن ذات الجنس

أحببت أن أطرح موضوع في هذا الشأن إلا أني صادفت الفكرة في جريدة الوطن للكاتبة نورة عبدالعزيز الخريجي فسأكتفي بنقل نصها ولكم أن نتناقش في الموضوع

أصبح الحكم التعزيري هنا بالجلد والسجن هو العقوبة لمعظم القضايا، ونعلم أن التعزير في معناه الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لم يشرع فيها الحدود وللحاكم أن يعزره بما يراه زاجراً له عن العودة للذنب من ضرب أو سجن أو توبيخ أو الغرامة المالية أو النفي أو غير ذلك.
وإذا كانت جزاءات المخالفات المرورية الجديدة المتداولة عبر الشبكة العنكبوتية صحيحة وستطبق من بداية 1429 والتي حذفت (أو) من ثلاث من عقوبات التعزير ففي كل مخالفة 20 جلدة وغرامة مالية وسجن. والغريب حتى المرور تجاوز الحديث النبوي الشريف (لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله).
والملاحظ أن الإسراف والمبالغة واضحان في العقوبات التعزيرية بالجلد لغياب أي ضابط أو معيار أو نظام للعقوبات، فهو مرهون بمزاجية القاضي ونظرته الشخصية للأمور التي تتعارض مع مبدأ شرعي وقانوني أصيل مفاده المساواة في العقوبة لنفس الجرم.
سبحانك يا ربنا يا رحيم، فقد كنتَ أرحم بنا من البشر. وبرغم كبيرة (الزنى) إلا أن أمرك بالعقاب 100 جلدة للزاني والزانية، فالجلد تعزيراً يتجاوز عدد جلدات الحدود، فهي لرجل جلس مع امرأة في مقهى عام وقد عُرِف عنه الخُلق فهو أستاذ علم النفس في جامعة أم القرى حُكِم عليه 180 جلدة و8 أشهر سجن، بل ذكر العلماء بترك التعزير من رجل صالح لقوله عليه الصلاة والسلام (أقيلوا من ذوي الهيئات عثراتهم إلا الحدود) رواه أبو داود. وهم الذين لا يعرفون بالشر فيقع أحدهم في زلة ثم يتوب منها. أما إذا تكرر منه فإنه يعزر وذاك الذي حُكِم عليه 200 جلدة وستة أشهر سجن لماذا؟ لعلاقة هاتفية بامرأة (خطبها ورفضه أهلها) وشاهد بالجوال الجزء المضروب من جسدها!
بل حتى عقوبة شاب أتلف ورقة مخالفة مرورية وليس هناك ما ينص على معاقبة مَنْ يقوم بتمزيقها ويقال تلفظ بألفاظ نابية على الشرطي عقابه السجن ستة أشهر و350 جلدة!
أما التعليم فتعليماته تنص بعدم ضرب الطلاب ونؤيد ذلك. وهناك عقوبات تصدر بحق المخالف من وزارة التربية والتعليم. أما القضاء فإنه يأمر بجلد المعلم أو المعلمة أمام الطلبة والطالبات! وتشكر محكمة التمييزالتي طلبت إعادة المحاكمة أو استبدال العقوبة للمعلم. أما المعلمة فقد نُفِذَ فيها الحُكم 100 جلدة أمام الطالبة البريطانية وولي أمرها في ساحة المدرسة لضربها الطالبة بالحذاء بعد تطاول الطالبة عليها ولا عقوبة للطالبة ولا عزاء للمعلمات!
وتصل هنا عقوبة الجلد إلى 7 آلاف جلدة على مراحل وإلى السجن حتى انتهاء عقوبة الجلد، وهذه نماذج / الحكم بالسجن 4 سنوات و2000 جلدة لفتاة أُتهمت بالدعارة.
الحكم على مراهق 16 سنة بالسجن 15 عاماً و2000 جلدة لمحاولته اغتصاب زوجة.
الحكم على مغتصب طفلة بالسجن 4سنوات مع 400 جلدة! هل لاحظتم الفرق بالأحكام والكثير كان غير راض على أحكام مغتصبي فتاة القطيف ونفق النهضة بالرياض، حيث تمنى العامة أن يطبق عليهم حد الحرابة لأنهم يعيثون في الأرض فساداً.
آن الأوان لتقنين الأحكام التعزيرية، فقد أصبح من الضرورات الملحة خاصة في أحكام الجلد. وأخشى أن ينال الجلد كل العوام هنا ومَنْ يعمل لدينا على الأقل للمخالفات المرورية. وأقول كفى إذلالاً لنا وانحناء، فالجلد في الأصل اللغوي (الإهانة) أو الإذلال وبذلك يصبح من الضرورة فتح العيادات النفسية علها تساعدنا للخروج من إحباطنا وتخفف وطأة الإذلال من نفوسنا.

ابوهشام
13-05-2008, 01:42 PM
الله المستعان .......

هل تقصد انه يمكن الاكتفاء بالسجن فقط ..... ام ماذا ؟؟؟؟

تــــوليـــب
13-05-2008, 02:22 PM
لكل فيتامين فائدة مختلفة

د. ياسر عقدي
14-05-2008, 10:06 AM
الله المستعان .......
هل تقصد انه يمكن الاكتفاء بالسجن فقط ..... ام ماذا ؟؟؟؟


لا أقصد منع الجلد ولامنع السجن

وإنما نرى في هذا العصر المبالغة في التعزيز فمثلا الله جل جلاله وهو أعدل العادلين وهو شديد العقاب أمرنا بجلد الزاني مئة جلدة والقضية زنى ولم يامرنا بسجنه

فلماذا قضاتنا يحكمون ب500 جلدة في بعض الأحيان على سبيل المثال مع 6 أشهر سجن ؟؟ :confused:

هذا من جانب

ومن الجانب الآخر افرض أن شخصا في جازان يدعى محمد حاول إغتصاب فتاة ولكنه لم يتمكن منها فقبضوا عليه وحكموا عليه بـــ 500 جلدة وسنتين سجن

وشخص آخر في الرياض مثلا حاول إغتصاب فتاة فحكموا عليه ب1500 جلدة و5 سنوات سجن

والظروف نفسها من حيث الجريمة وانتشارها في المجتمع

لماذا نجد إختلاف كبير بين الإجتهادات في التعزير بين القضاة ؟؟؟ لماذ لم يكن الحكم متقارب ؟؟؟

أنا هنا أدعوا إلى أن تكون الحدود التعزيرية متقاربة فيما بينها حتى نعدل بين الناس .

سطام
14-05-2008, 10:13 AM
للاسف بعض الاحكام في طبيعتها هي حكم مأبد على بعض المراهقين فمن سيسجن لمدة 5 سنوات و هو في المرحلة المتوسطة مثلا عندما يخرج من السجن قد لا يكمل دراسته و مجتمعنا ينظر الى الخارج من السجن بنظرة غريبة فمن سيزوجه ومن سيوظفه و من و من و من الخ

انا لست ضد نظام القضاء عندنا بل نعتز باننا نطبق الشريعة الاسلامية السمحاء و التي تحفظ الحق البشري الحديث كما طرحه مشرفنا الخلوق ابو مالك هو عن التعزير لماذا لا يجتمع عند الحكم بالتعزير لجنة من القضاء الاهم ان يجتمع لاصدار الحكم اكثر من قاضي حتى لا نحكم على مستقبل مذنب قد يعرف خطأه في السجن و يتوب الى الله في السجن و سرعان ما ينتكس عند خروجه من السجن حينما يفاجا بحقيقة مجتمعه و نظرتهم

ابوهشام
14-05-2008, 11:07 AM
أنا هنا أدعوا إلى أن تكون الحدود التعزيرية متقاربة فيما بينها حتى نعدل بين الناس .
المعذر اخوي ابو مالك ..... لم افهم قصدك في البداية :o
بس كمان اقول ان الجلد يعتبر للحدود فقط بدون السجن. كا حد الزنا مثلا للزاني غير المحصن ولشارب
الخمر وللقذف ...ولكن اضيف لها السجن .
هنا السجن يكون للتعزير فقط في القران الكريم لاتجد اي عقوبة بالسجن وفي السنه كذلك
فالسجن اضيف الان السجن مشرع من قبل ولي الامر لان لولي الامر حق في اضافة السجن وهي تعتبر حقوق عامة للردع ......... واختلاف الاحكام يقدر بسبب الظروف والاسباب والوقت والتكرار والطريقه وغيرها
الاحكام القضائية ... تختلف... عن الاحكام الشرعيه ...
هذة مداخلة بسيطه ارجوا بها الفائدة

سلطان لغبي
14-05-2008, 05:49 PM
نسأل الله السلامة والســتــــر

د. ياسر عقدي
14-05-2008, 11:50 PM
لكل فيتامين فائدة مختلفة

:)

أنا ما أراه غير مناسب هو تفاوت التعزيز من قاض إلى قاض

وارى أن الأحكام التعزيرية تكون مقننة وموحدة في نظام القضاء

الكاسر الآسر
15-05-2008, 01:28 AM
قضاة هذا الزمن بحوهم

االبدر
15-05-2008, 01:54 AM
المشكلة واضحة كالشمس , القضاة ترك لهم الحبل على الغارب فنكلوا بخلق الله وبار البعض منهم حتى غالى في العقاب كونه مرجعه في أحكام إجتهادية هذا كل مافي الأمر , وأتذكر خطاب لمثقف سعودي على قدر عال نادى فيه بضرورة تقنين الأحكام التعزيرية وتأصيلها بدلاً من هذه الفوضوية ..هناك شاب حكمت عليه إحدى محاكم جدة بغسيل عدداً من السيارات لمدة شهر كان بناء على إجتهاد القاضي المحنك ؛ لعل سيارته إحداها :)
وممكن ياأبا مالك أن هذا الشاب صاحب الألف وخمس مئة مسيكين ما دبر حاله فكان هذا جزاؤه :confused:
على كل حال هناك فجوة خطيرة وبالغة المصاب إن لم يتداركها المسؤولون فسيكون الضرر أبلغ الذي هو من نصيب الرعية..

مصادر كوووم
15-05-2008, 06:30 AM
هكذاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا أنت يا أبو مالك 2006جميل في طرحك وفي ردك
وبصراحه يعجبني النقاش والحوار معاك :)تقبل مروريييييييييييييييييييييي ولك بالغ تحياتي :p
أما بنسبه للموضوع فحسبنا الله ونعم الو كيل سوف يحاسب الأنسان يوم القيامه من الله الحكيم العليم الذي
يقتص لكل مخلوق ممن اعتدى عليه وهو الحاحكم فوق عباده سبحانه وتعالى وهو الرحمن الرحيم

د. ياسر عقدي
15-05-2008, 05:36 PM
للاسف بعض الاحكام في طبيعتها هي حكم مأبد على بعض المراهقين فمن سيسجن لمدة 5 سنوات و هو في المرحلة المتوسطة مثلا عندما يخرج من السجن قد لا يكمل دراسته و مجتمعنا ينظر الى الخارج من السجن بنظرة غريبة فمن سيزوجه ومن سيوظفه و من و من و من الخ
انا لست ضد نظام القضاء عندنا بل نعتز باننا نطبق الشريعة الاسلامية السمحاء و التي تحفظ الحق البشري الحديث كما طرحه مشرفنا الخلوق ابو مالك هو عن التعزير لماذا لا يجتمع عند الحكم بالتعزير لجنة من القضاء الاهم ان يجتمع لاصدار الحكم اكثر من قاضي حتى لا نحكم على مستقبل مذنب قد يعرف خطأه في السجن و يتوب الى الله في السجن و سرعان ما ينتكس عند خروجه من السجن حينما يفاجا بحقيقة مجتمعه و نظرتهم


كلام بليغ ومشاركة في الصميم

سيدي أشكرك على مشاركتك

بارق آلمعي
16-05-2008, 03:49 AM
فعلا هذا امر غريب سألت عنه مشائخ فأجابوا اجتهاد مفترض يضعون لها اسس وقواعد ثابته

د. ياسر عقدي
17-05-2008, 12:19 AM
المعذر اخوي ابو مالك ..... لم افهم قصدك في البداية :o
بس كمان اقول ان الجلد يعتبر للحدود فقط بدون السجن. كا حد الزنا مثلا للزاني غير المحصن ولشارب
الخمر وللقذف ...ولكن اضيف لها السجن .
هنا السجن يكون للتعزير فقط في القران الكريم لاتجد اي عقوبة بالسجن وفي السنه كذلك
فالسجن اضيف الان السجن مشرع من قبل ولي الامر لان لولي الامر حق في اضافة السجن وهي تعتبر حقوق عامة للردع ......... واختلاف الاحكام يقدر بسبب الظروف والاسباب والوقت والتكرار والطريقه وغيرها
الاحكام القضائية ... تختلف... عن الاحكام الشرعيه ...
هذة مداخلة بسيطه ارجوا بها الفائدة


أشكرك على الإضافة والحضور الثاني

د. ياسر عقدي
17-05-2008, 12:21 AM
نسأل الله السلامة والســتــــر

شكرا لحضورك

القبطان 2007
17-05-2008, 01:18 AM
الله يستر على الجميع من شرور الاعمال

د. ياسر عقدي
18-05-2008, 09:06 PM
المشكلة واضحة كالشمس , القضاة ترك لهم الحبل على الغارب فنكلوا بخلق الله وبار البعض منهم حتى غالى في العقاب كونه مرجعه في أحكام إجتهادية هذا كل مافي الأمر , وأتذكر خطاب لمثقف سعودي على قدر عال نادى فيه بضرورة تقنين الأحكام التعزيرية وتأصيلها بدلاً من هذه الفوضوية ..هناك شاب حكمت عليه إحدى محاكم جدة بغسيل عدداً من السيارات لمدة شهر كان بناء على إجتهاد القاضي المحنك ؛ لعل سيارته إحداها :)
وممكن ياأبا مالك أن هذا الشاب صاحب الألف وخمس مئة مسيكين ما دبر حاله فكان هذا جزاؤه :confused:
على كل حال هناك فجوة خطيرة وبالغة المصاب إن لم يتداركها المسؤولون فسيكون الضرر أبلغ الذي هو من نصيب الرعية..


شكرا لمرورك االبدر وتعليقك

ونحن نفتخر في قضاتنا ولكن المبالغة في التعزيز شيئ غير جيد كما أرى